[MATHS] DM du 24/10/07

C'Est La Semaine Ca Va Revenir

rah vous pouvez pas donner les réponse svp pour la 2) quand y=-1 et la question
3)

Non jojo t'es pas con, c'est bien les racines du delta. Mais m ne peut etre negatif, puisque dans 2mx²+(m+5)x+m-1 pour que le a soit positif il faut que m soit positif. Donc on retrouve seulement 25/7

pour la question 4)b) eske vou trouver *Delta= -7m²+18m+25 ???


PS: j'ai rien dit . . . on fait ki apres avoir delta?

Oui on trouve ca. Et évite de jouer ton boulet en écrivant en sms .

Bon, j'ai une couille dans le fromage pour la 4b.


J'ai fait delta de l'expression obtenue, je trouve: -7m²+18m+25.

Ensuite je fais le "Delta du delta", pour dresser un tableau de signes qui permettra de visualiser quand delta est positif, négatif, ou nul, en fonction de m. Vous me suivez?

Et là, Ô grosse merde, je trouve que delta est nul (égal à 0) pour m=25/7 MAIS AUSSI POUR m=-1 !

OR: quand DELTA est nul, le trinome trouvé dans lee 4a a une solution, -b/2a. Soit (-m-5)/4m

Quand delta est nul, m peut être égal à -1. Je remplace: et je trouve que x0 = 1

Donc quand delta est nul, on remplace x par 1 et m par -1 dans l'expression du 4a), et on trouve que le trinome est égal à 0, et respecte donc bien l'inégalité.

MAIS dans la 4b, m doit être compris dans l'intervale [25/7 : +infini[ . On ne parle pas de -1.

Je ne sais pas si vous me suivez, MAIS JE NE SAIS PAS OU JE ME SUIS PLANTE, si je me suis planté...

A l'aiiide!

je trouve la meme chose que toi, on doit fair quoi alrs?


PS: fait chier je valide, il m'écrit m. . .

Tu trouves la même chose? C'est con, hein? J'ai fait vérifié par Quentin, c'est pas forcément une source très sure (), mais bon, quand m=-1 et x=1 ca fait bien 0, la condition est donc bien respéctée.


Je vais demander à mon père demain, et je mets ce que j'ai trouvé demain soir, assez tard.

Si vous trouvez une faute dans ce que j'ai écrit, ou si vous ne comprenez pas, dites le moi.

mais comment sa tu remplace m=-1 et surtout le x=1 Oo??on a vraiment le droit?


Edit: vais me coucher, j'ai plus de neuronne, 3h dans ce foutu DM. . .

LoLo-674 a écrit:

Non jojo t'es pas con, c'est bien les racines du delta. Mais m ne peut etre negatif, puisque dans 2mx²+(m+5)x+m-1 pour que le a soit positif il faut que m soit positif. Donc on retrouve seulement 25/7

La réponse était déjà plus haut, le -1 il retourne d'ou il vient tres vite il ne reste que 25/7

Bah la solution de l'expression du 4a = 0 est 1, quand delta égal 0 est 1. Et quand delta=0, m peut etre égal à -1 (j'ai expliqué dans le post avant).

Donc l'inéquation donne le tableau de signe suivant (m=-1, donc a<0)

x -infini 1 + infini

expresison du 4a - 0 -

L'inéquation peut bien être égale à 0 pour x =1 ET M=-1 !! Donc je peux pas justifier la 4b...

On te dit que tu dois trouver les valeurs de m pour que f(x)<m ou encore que 2mx^2+(m+5)x+m-1>0. Mais avec le delta que tu trouves, si m<25/7, eh bien le delta devient positif et alors il a une factorisation possible et l'expression peut prendre des valeurs négatives, ce qu'il faut éviter ! Donc avec m=-1, tu peux oublier. Prends que les valeurs qui donnent un delta négatif.

stp come on peu étblir un tablo d signe kan onpren f(x)=-5x+1/2x^2++1.C ar il fo trouvé lé racine dudénominateuré du numérateur por lé nmérateur c bon mé pr le dénominateur on peut pa pask y pa 2 acine alor si on pouréme dir c koi lé valeur kon doi mettre ds le tablo 2 signe

EDIT/ Comment par écrire correctement et après on verra

Zyton a écrit:

On te dit que tu dois trouver les valeurs de m pour que f(x)<m ou encore que 2mx^2+(m+5)x+m-1>0. Mais avec le delta que tu trouves, si m<25/7, eh bien le delta devient positif et alors il a une factorisation possible et l'expression peut prendre des valeurs négatives, ce qu'il faut éviter ! Donc avec m=-1, tu peux oublier. Prends que les valeurs qui donnent un delta négatif.

Oui, je sais. Mais c'est f(x) inférieur OU EGAL à m, j'ai vérifié et tout, avec m=-1, 2mx^2+(m+5)x+m-1=0...

Bon tant pis, j'oublie... C'est faux c'que j'ai dit. Enfin non, mais la fin montre que -1 ne peut pas être une valeur de m

quelqu'un peut m'aider pour la 4b?? je trouve m1=25/7 et m2=-1, je les remplace dans l'inéquation du a , mais je trouve pour eux deux Delta=0, je comprend pas ce qu'il faut donc faire n_n...

Il faut prouver que pour -1, ca marche pas.

En effet, si tu remplaces m par -1 dans l'expression du 4a, le a sera négatif (-2), et donc quand delta nul ou delta négatif, le trinome sera toujours négatif ou nul, ce qui ne marche pas, puisqu'il doit être positif ou nul.

a ouai c'est vrai, donc cela ne marche que pour m1=25/7 dont le tablo de signe donne + 0 +. c'est bien sa?

Bon moi il me reste plus que la dernière question, justifier que 25/7 est le maximum de f(x). Mais là je sèche Quelqu'un pourrait m'aider pour celle-ci ?

euh moi aussi je sèche donc je peux pas t'aider^^

En fait je crois que j'ai trouvé. Il suffit de faire une inéquation comme pour la question 2. On calcule delta et tout, et on voit que ça peut pas être supérieur à 25/7. C'est toujours la même chose finalement

la 2 c'est bidon et la 3 c'est la deux en version explicative ( écrite).

la deux tu fais des inéquations et un tableau de signes

le mieux pour la 4)c), tu fais y= f(x) >>> 25/7=f(x), ce qui est bon non?


Edit: ce que j'ai dit c'est faux >.>, ceux qui arrive la c) peuvent il m'expliquer

Pour la 4°c), tu fais :
(-5x+1)/(2x²+x+1) =< 25/7
A la fin tu trouve 50x²+60x+18 =>0
Delta = 0
x0 = -0.6 et pis là tu fais un tableau de signe ou de variation

Je sais même pas si je vais faire un calcul pour la 4c. Je vais juste dire que quand m=25/7, f(x)=m, et donc c'est le maximum (le minimum étant -1).